Observateurs et artillerie

Bonjour à tous!

Je voulais une petite précision: Lors d'une même activation, est ce qu'une escouade d'observateurs peut ordonner 2 tirs d'artillerie avec 2 artilleries différentes?

il me semble que OUI, une pièce d'artillerie ne pourra faire qu'un tir

C'est dingue je l'ai toujours joué différemment: le tir indirect interrompt l'activation de l'observateur qu'il lui reste une action ou non...

Alors que pas du tout:

Règles évolutives a écrit:
Le tir indirect utilise automatiquement les deux actions de cette unité (ndr: l'unité d'artillerie). Si la première action de l'observateur a été de demander le tir indirect, elle peut continuer avec sa deuxième action. Ainsi, il est possible d'activer deux unités en une fois : l'unité qui a demandé le tir et celle qui a tiré.

[quote="akalamiammiam"]C'est dingue je l'ai toujours joué différemment: le tir indirect interrompt l'activation de l'observateur qu'il lui reste une action ou non...


Si si c est bien cela, une unite d observateur ne peut activer qu un seul seul tire par tour. Pour avoir beaucoup joue contre cadavre et son artillerie sur roulette:evil: , je confirme qu il n a jamais fait 2 tirs.....

Après tu cites les regles avancées, alors je sais pas trop...on joue jamais avec..

Ce sont les règles traduites par Cadavre, mais pas les règles avancées. J'ai relu la section tir indirect et je n'ai pas vu de restriction sur le nombre de tir indirect par tour (page 34 de la version 0.7)

Le truc que j ai oublie de dire, c est que la compétence artillerie strike de l observateur ne peux être fait qu une fois par tour...comme une unité de commandement.....donc je persiste, l observateur peux activer une unité d artillerie qui ne pourra tirer qu une seul fois, car le direct indirect utilise les 2 actions. Après le tir, l unité d observateur a encore une action. Mouv, attak mais n à plus son skill artillerie srtike.

On va y arrive...  

lepopo a écrit:Le truc que j ai oublie de dire, c est que la compétence artillerie strike de l observateur ne peux être fait qu une fois par tour... comme une unité de commandement...

J'ai pas trouvé de référence à cette règle dans la description d'artillerie strike ou dans la description de l'utilisation des compétences. Tu peux me donner le passage?

akalamiammiam a écrit:

lepopo a écrit:Le truc que j ai oublie de dire, c est que la compétence artillerie strike de l observateur ne peux être fait qu une fois par tour... comme une unité de commandement...

J'ai pas trouvé de référence à cette règle dans la description d'artillerie strike ou dans la description de l'utilisation des compétences. Tu peux me donner le passage?

J'ai beau chercher, je ne trouve pas une règle qui empêche à l'unité d'observation de donner deux ordres de tirs indirects à deux pièces d'artilleries différentes.

Je suis également très intéressé par les références des règles qui disent le contraire, ça me serait bien utile.

Lol! Comme quoi je ne suis pas le seul à me poser des questions!

akalamiammiam a écrit:

lepopo a écrit:Le truc que j ai oublie de dire, c est que la compétence artillerie strike de l observateur ne peux être fait qu une fois par tour... comme une unité de commandement...

J'ai pas trouvé de référence à cette règle dans la description d'artillerie strike ou dans la description de l'utilisation des compétences. Tu peux me donner le passage?

Je me base sur les descriptions des compétences de l unite de commandement. Il est bien écrit qu on ne peut utiliser qu un seul compétence et 1 fois par tour.

Ça me semblerait très puissant de faire ds 1 même tour d observateur de faire tirer indirectement 2 lothars...  

+1 pour une escouade de commandement mais pour les autres unités utilisant frappe d'artillerie comme les beobachter, je ne trouve pas de règle interdisant deux ordres de frappe d'artillerie.

C'est vrai que c'est flou et que cela mériterait d'être éclairci... grand maître des règles Cadavre peux-tu apporter tes lumières?

archi a écrit:+1 pour une escouade de commandement mais pour les autres unités utilisant frappe d'artillerie comme les beobachter,  je ne trouve pas de règle interdisant deux ordres de frappe d'artillerie.

pour moi un observateur peut déclencher 2 tirs puisque la seule combinaison d'actions qui soit interdite dans le jeu c'est ATTACK + ATTACK; donc SKILL + SKILL, comme MOVE + MOVE, est autorisé.

Pour moi, rien n'empêche dans les règles d'utiliser la compétence Artillery Strike deux fois à la suite en utilisant les deux actions d'une unité dotée de cette compétence.
Je suis d'accord avec Nicolas.
Mais comme pour moi la situation ne c'est jamais posée, je ne suis pas sur non plus.

nicolas334 a écrit:

archi a écrit:+1 pour une escouade de commandement mais pour les autres unités utilisant frappe d'artillerie comme les beobachter,  je ne trouve pas de règle interdisant deux ordres de frappe d'artillerie.

pour moi un observateur peut déclencher 2 tirs puisque la seule combinaison d'actions qui soit interdite dans le jeu c'est  ATTACK + ATTACK; donc SKILL + SKILL, comme MOVE + MOVE, est autorisé.

Désole Nico, mais avec le commandement skill skill est interdit. Pour moi c est pareil avec les observateurs...
Cadavre ou es tu.....je vais finir par t appeler direct....  

lepopo a écrit:

nicolas334 a écrit:

archi a écrit:+1 pour une escouade de commandement mais pour les autres unités utilisant frappe d'artillerie comme les beobachter,  je ne trouve pas de règle interdisant deux ordres de frappe d'artillerie.

pour moi un observateur peut déclencher 2 tirs puisque la seule combinaison d'actions qui soit interdite dans le jeu c'est  ATTACK + ATTACK; donc SKILL + SKILL, comme MOVE + MOVE, est autorisé.

Désole Nico, mais avec le commandement skill skill est interdit. Pour moi c est pareil avec les observateurs...
Cadavre ou es tu.....je vais finir par t appeler direct....  

Mais il me semble que ce n'est pas considéré comme un command skill pour les observateurs,si?

lepopo a écrit:Désole Nico, mais avec le commandement skill skill est interdit.

Sauf que là on parle d'observateurs pas d'escouade de commandement.

lepopo a écrit:...Désole Nico, mais avec le commandement skill skill est interdit. Pour moi c est pareil avec les observateurs...
...

Je me désole de ta désolation mais comme le soulignent Akalamiammiam et Bubonman je parlais bien des observateurs et ton syllogisme "c'est interdit pour le commandement,  donc c'est interdit pour les observateurs" me parait très spécieux.
Donc je reste sur ma position même si après plusieurs centaines de parties on ne s'est jamais posé la question et que le cas ne s'est donc jamais présenté (faut dire que si je joue plein d'observateurs ... mais pas d'artillerie : c'est p'être pour ça:D )

pour l'avoir déjà joué, j'ai utilisé les observateurs ( en fin de partie...) pour activer deux mortiers, de même j'ai pensé que c'était pareil pour les command squad, en effet si on regarde la carte ils ont artillery strike et command comme compétences séparées.

autant les règles disent que l'on ne peut utilisé qu'une seule compétence command par tour mais artillery strike (pour les niv 2, les niv 3 seul le NCo peut le faire dont compétence command) on peut l’utiliser autant de fois que l'on a d'action.

du moins c'est ce que j'ai compris.

les compétences d'une unité de commandement ne sont utilisable qu''une fois, c'est écrit clairement dans les règles (je ne les ai pas sous les yeux pour la pages)

On peut avoir qu''une unité de commandement
.

Pour les observateurs, on peut en avoir plusieurs et il peuvent utiliser 2 fois les mêmes skills.

Il n'y a rien à interpréter, c'est bien expliqué dans les règles.

bon, je viens de me relire les règles en long, en large et en travers, (du moins à propos du sujet qui nous intéresse)

les observateurs peuvent bien utiliser deux fois leurs compétences artillery strike dans le tour et donc activer deux unités d’artilleries pour du tir indirect, rien n'interdit les deux actions Skill + Skill.

par contre effectivement les unités ayant les compétences command squad et nco command squad, ne peuvent utiliser leurs compétences artillery strike qu'une fois par tour car cette compétences est incluse dans les capacités de la compétences command squad/ nco command squad. et il est bien spécifier que l'on ne peut utiliser une compétence command squad et nco command squad qu'une fois par tour.

par contre cela me fait poser une autre question, dans les règles il est bien écrit qu'un joueurs ne peut utiliser une compétence command squad et nco command squad qu'une fois par tour. actuellement cela ne pose pas de problème puisque les seules unités disponibles sont une unités niv 2 command squad et une unités niv 3 nco command squad. on peut donc les utiliser toutes les deux lors d'un tour. par contre au vu des nouveautés qui arrive comme l'unité de command squad niv 1 de la NDAK qui sera surement une unité de command squad, si on suit les règles ( ce qui vaut mieux:D ) on ne pourra utiliser qu'une des deux compétences command squad si on joue les deux unités niv 1 et 2 par tour.

qu'en pensez vous?

Old Pilgrim a écrit:
bon, je viens de me relire les règles en long, en large et en travers, (du moins à propos du sujet qui nous intéresse)

les observateurs peuvent bien utiliser deux fois leurs compétences artillery strike dans le tour et donc activer deux unités d’artilleries pour du tir indirect, rien n'interdit les deux actions Skill + Skill.

par contre effectivement les unités ayant les compétences command squad et nco command squad, ne peuvent utiliser leurs compétences artillery strike qu'une fois par tour car cette compétences est incluse dans les capacités de la compétences command squad/ nco command squad. et il est bien spécifier que l'on ne peut utiliser une compétence command squad et nco command squad qu'une fois par tour.

OK, c'est bien ce qu'archi a répondu et que j'avais lu ensuite aussi.

Old Pilgrim a écrit:
par contre cela me fait poser une autre question, dans les règles il est bien écrit qu'un joueurs ne peut utiliser une compétence command squad et nco command squad qu'une fois par tour. actuellement cela ne pose pas de problème puisque les seules unités disponibles sont une unités niv 2 command squad et une unités niv 3 nco command squad. on peut donc les utiliser toutes les deux lors d'un tour. par contre au vu des nouveautés qui arrive comme l'unité de command squad niv 1 de la NDAK qui sera surement une unité de command squad, si on suit les règles ( ce qui vaut mieux:D ) on ne pourra utiliser qu'une des deux compétences command squad si on joue les deux unités niv 1 et 2 par tour.

Si le QG rang 1 est un "command squad" effectivement tu sera limité. Mais je pense que le QG rang 1 va être d'un autre type de la même manière que le rang 3 est "NCO command squad".

oui effectivement, ils vont surement nous pondre une autre unité command squad avec des capacités différentes

sinon pourquoi l'acheter:D     (je médis je sais c'est mal...)

Old Pilgrim a écrit:oui effectivement, ils vont surement nous pondre une autre unité command squad avec des capacités différentes

sinon pourquoi l'acheter:D     (je médis je sais c'est mal...)

Ben non ça sera une simple unité de commandement (mêmes compétences) mais qui est simplement en S1 plutôt qu'en S2.
C'est donc plus une question de look qu'autre chose ; tu as déjà ça avec le SSU, qui a 2 escouades de commandement différentes.
Par ailleurs, rien ne t'interdit de jouer plusieurs escouades de commandement dans ton armée : ça ne sert à rien pour celui qui aime se faire du mal ...  

oui j'avais oublié que le ssu a deux unités de commandement, mais le ssu ne peut aligner les deux dans son armée car ils sont tous deux de niv 2.

pour revenir à l'unité command du NDAK, il sont beaux c'est déjà cela...